Date: 2018-02-20 09:32 am (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
"теоретически ты прав."
Спасибо за понимание.

А практически, я был и остаюсь при твердом мнении, что международная организация, согласно своему уровню, не должна ПУБЛИЧНО позволять себе эмоции в виде злорадства. В результате этого страдает репутация вердикта, ставится под сомнение его беспристрастность. А она не должна ставится под сомнение, нужно, чтобы комар носа не подточил. Если ранее он (вердикт) был основан только на наборе фактов и процедурах, и всякий эмоциональный переход на личности с российской стороны мог быть отвергнут как очевидная демагогия, то сейчас к этому добавился эмоциональный компонент, что моментально будет использовано местными агитаторами и СНИЗИТ терапевтический эффект наказания. А непублично они могут злорадствовать сколько угодно.

>А посему - пора действовать открыто и без всяких уважительных заморочек.\\
Хорошее пожелание. Только оборудование для пакетов яровых и массового нарушения прав человека поставляет в том числе Европа, в частности Германия. И не жужжит. Опять теория с практикой разошлась. А американские IT гиганты прогибаются под роскомпозор, и чем дальше, тем больше. Так что не надо мне про открытые действия внушать. Потому что деньги важнее принципов.

зы. А еще на примере этой ветки мы видим, что украинские поцреоты от российских не отличаются от слова совсем. Это совершенно одинаковая публика. Каждая сторона кричит "упади, упади", причем когда на это указывают, юзают детсадовские "аргументы" из серии "МарьИванна, а Петька первый начал!".

Date: 2018-02-20 11:48 am (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
по порядку

вата она везде вата - что в украине что в рашке что еще где - яркий прмер - моя тяжба с собществом в жж письинюкраин и ее слоупочным олегом лоусенком. Причем его слоупочность можно както понять - он пашет в поте литса и потому весь на нервах, а вот полное отсутствие этики и морали у админов сообщества руководствующихся принципом "любое сое говно - золото, кто не с нами тот против нас" - говорит о многом.

что по подточению носа коморов и прочего не очень актуального на сегодняшний день - то тут все просто. Повторю - когда россия в рот ебала все прнципы, законы и международные нормы- самое время эти нормы перестать применять к ней. Есть европа, есть африка, есть азия. Нет смысла продолжать думать и вести себя как если бы понятия ъорошо и плохо - одинаковы кругом. Это не так. В европе это постепенно начинают понимать. Некрасиво и предвзято поступили с рашкованскими олимпийцаи? какая жалость но ничего - они могут повторить. Не вижу проблемы перестать быть культурным и вежливым с гопником. Гопника надо пиздить ногами.

А что по продаже блокировок и прочих джастбизнесов, то мне лично паралельно что делается в самой рашке и как больно ебут ее население ее же власти - это проблема россиян. Не нравится - меняйте власть. Кстати по поводу беларуси я точно тогоже мнения - раньше переживал и хотел перемен, а когда понял что большинство беларусов положение дел устраивает - я понял что мне банально с ними не попути. "Удачи остоваться с вашим ненаглядным бацькой" сказал я тогда из окошка иллюминатора

Date: 2018-02-20 12:13 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Эти рассуждения нерелевантны конкретному кейсу, то есть конкретно про шутку МОК. Эта шутка значит не то, что РФ платят той же монетой, а только то, что РФ дали в руки риторический козырь. Действия должны иметь полезный эффект. Если некие действия, например перестать применять нормы и принципы в каком то конкретном деле, имеют такой эффект, это можно рассматривать, тогда может быть целесоообразность. В данном же случае, польза нулевая, то есть это ничего не дает. Это бессмысленно совершенно, и потому глупо. Эффект тут только один - вода на мельницу кремлевской пропаганды. Я вчера это еще подробно разжевал, можешь прочесть ветку.

По второму пункту, лицемерие в том, что в европах даже на уровне совета европы, говорят о поддержке гражданского общества в россии. Даже какую то программу приняли, чтобы его поддерживать. Но по-факту, они поставляют инструменты для подавления этого общества. Хотя могли бы объявить санкции против таких поставок. То есть, по факту, европа технически снабжает автократический режим, который плюет на принципы и нормы. И это касается не только блокировок, все станки в оборонке из европы. Улавливаешь? Европе выгодно происходящее. И на самом деле она путина поддерживает, европа - опора путина. Поэтому все эти разговоры, про "Нет смысла продолжать думать и вести себя как если бы понятия ъорошо и плохо - одинаковы кругом. Это не так. В европе это постепенно начинают понимать." - это разговоры для дураков. Рулит экономика. Не на дебильные шутки МОК надо смотреть, а сколько станков поставили сюда, которые заюзаны для обеспечения операций в сирии и донбассе. А ебет лично тебя что тут происходит, или нет - абсолютно вторично и не важно.

Date: 2018-02-20 12:59 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
ладно, давай понизим градус
как я уже сказал - я согласен с тобой по сути
просто иногда злорадная часть меня получает некоторое удовольствие от происходящего

а по поводу лицемерия - если ктото до сих пор считает что в европах или где бы то ни было есть какоето део до когото другого - пора бы вырасти. европа (оон и прочие обсе) всегда только и будут что выражать обеспокоенность. Украина смогла провести революцию достоинства и заслуга ее граждан. Если украина смогла остановить агрессию на востоке и расползание ее на запад то это только заслуга ее граждан. А санкции и прочее это лишь игра в выигрышные ворота. Не стала бы украина себя защищать - всему остальному миру было бы точно так же пох
я не просто так написал "джастбизнес". В италии например простому плебсу глубоко фиолетово что гдето там погибло 10 тысяч человек и если условный марро росси может улучшить собственное финансовое положение торгуя пармезаном с московией - он будет это делать. Ты всерьез думаешь что простому плебсу есть дело до морали и международной этики?

международное право резиново и до тех пор пока можно прикрыть один глаз себе в пользу - его будут прикрывать все - тут нет никакой разницы между "цивилизованным городским населением европы" и деревенским востоком

и больше не ругайся на меня - ато я потом расстраиваюсь и плохо себя чувствую

Date: 2018-02-20 01:30 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
1. "я согласен с тобой по сути"
Очень хорошо. А довольствоваться тут нечем, это так, бесполезные шутки юмора. А в реальности мало хорошего.

2. "если ктото до сих пор считает что в европах <...> - пора бы вырасти"
"Ты всерьез думаешь что простому плебсу есть дело до морали"

А разве выше я не то же самое написал, только другими словами и на других примерах? Именно в том числе поэтому шутки мок - глупы и бесполезны.

3. "и до тех пор пока можно прикрыть один глаз себе в пользу - его будут прикрывать все "
Я не такой!

4. "я потом расстраиваюсь и плохо себя чувствую"
эээ... это сейчас серьезно было? Но ведь я и не ругался. Окау, я теперь буду говорить тебе только "Да, Господин" или "Нет, Господин"! Как Владикус даграэлю :)

Date: 2018-02-20 01:33 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
не
гаспадин говорить не надо, ато потом придется и ключевое слово придумывать и одужду соответсвующую одевать..

достаточно просто быть дзен и не ругаться
у меня по поводу руганий и повышения тона еще с детства острое неприятие - я когда слышу как ктото небезразлазличный мне ругается - сразу удручаюсь

Date: 2018-02-20 01:40 pm (UTC)
vera_croose: Pirat (Pirat)
From: [personal profile] vera_croose
ссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем...
:)))

Date: 2018-02-20 01:44 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
А, нарисовалась, дурочка из переулочка. Дарк умный человек, с ним возможен диалог, поэтому ссора невозможна. Возможно отсутствие консенсуса по каким то вопросам, не более.

Date: 2018-02-20 01:41 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Я никогда ни с кем не ругаюсь лично. Я могу критиковать какие то идеи, мнения, представления, не более. Ты просто разделяй личность автора и его творчество, и не отождествляй критику текста с критикой личности. А так, конечно у каждого свои особенности, характер, и так далее. Что мне соответствовать твоим ожиданиям, мне придется юзать самоцензуру, контролировать себя, думать об этом. То есть в мозгу появляется резидентный когнитивный паразит, который тратит часть АТФ на мониторинг и блокировку каких то проявлений моего Я. Это значит, что я теряю часть своего Я. Заводной Апельсин смотрел? Там показано, к чему приводит подобная воспитательная работа, к потери личности, трагедии, когда борьба с насилием и вербальной агрессией превращается в по сути еще более страшную, тоталитарную и кошмарную агрессию, это как таблетки для подавления эмоций из фантастических антиутопий, как лоботомия из Полета над гнездом кукушки, электрошок, операционное удаление мозжечка, чудовищные эксперименты над природой, беспримерная победа сил Зла над Правдой и истиной.

Подумай, ты правда хочешь этого?

Date: 2018-02-20 02:25 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
с одной стороны я не могу просить тебя ущемлять физиологическую часть тебя - иначе тебе будет дискомфортно
с другой я переживаю если твои физиологические части не потдаются никакому контролю и передают весь поток мыслей и эмоций - и это доставляет некоторый дискомфорт мне...

похоже мы пришли с тобой к тому моменту, когда желающие "быть собой" и "не под кого не подстраиваться" личности выбирают - хотят они и дальше быть собой, или же они хотят продолжать встречаться со второй половиной.

Но мне кажется вопрос тут лежит немного в другой плоскости. Вопрос не в противопоставлении личностных интересов коллективным, а в нахождении такой формы поведения, которая не досавляла бы дискомфорта ни субьекту, ни объекту. Это и есть залог долгих и прочных взаимоотношений

Date: 2018-02-20 02:34 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Поддаются контролю! Но ответь честно сам себе, можно ли мне пенять выход за рамки в нашем сегодняшнем обмене мнениями? На мой взгляд, нет. То есть ничего такого сякого, что требует коррекции и контроля, лично я не вижу.

Передо мной такой выбор не стоит, соответственно нет задачи искать форму поведения, особенно учитывая, что меня моя полностью устраивает.

Date: 2018-02-20 02:46 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
тебе никто не говорил что ты эгоист? :)заметь- я не говорил что ты должен чтото корректировать
я лишь сказал что невозможно жить в социуме как если бы жил один в лесу - какие то рамки же должны быть? Вопрос сейчас не в том чтобы тебе в чем то менятся, а в том тчобы принять возможноть того что твоя упрямость по части компромиссов может быть малопродуктивной по части достижения твоих же собственных целей

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2018-02-20 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] darkoman - Date: 2018-02-20 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2018-02-20 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] darkoman - Date: 2018-02-20 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2018-02-20 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] darkoman - Date: 2018-02-20 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2018-02-20 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] darkoman - Date: 2018-02-20 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2018-02-20 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] darkoman - Date: 2018-02-20 04:31 pm (UTC) - Expand

ппц

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2018-02-20 05:04 pm (UTC) - Expand

Re: ппц

From: [personal profile] vera_croose - Date: 2018-02-21 09:09 am (UTC) - Expand

Re: ппц

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2018-02-21 09:18 am (UTC) - Expand

Re: ппц

From: [personal profile] vera_croose - Date: 2018-02-21 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2018-02-20 09:29 pm (UTC)
vladicusmagnus: (Default)
From: [personal profile] vladicusmagnus
Нихуя не понял - быстро поясни этот абзац и что такое случилось?

вата она везде вата - что в украине что в рашке что еще где - яркий прмер - моя тяжба с собществом в жж письинюкраин и ее слоупочным олегом лоусенком. Причем его слоупочность можно както понять - он пашет в поте литса и потому весь на нервах, а вот полное отсутствие этики и морали у админов сообщества руководствующихся принципом "любое сое говно - золото, кто не с нами тот против нас" - говорит о многом.

Я как пусть и бывший смотритель имею определенные знания и могу хоть как то ситуацию прояснить (мб - не обещаю) - странно другое- что ты зная это не обратился ко мне сразу - дабы я переговорил с админами и смотрителями ежели что не так.

Date: 2018-02-21 09:51 am (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
спасибо за предложение о помощи но там все безнадежно было с самого начала - им надо базовые установки менять и никакие рациональные доводы там не помогут

Date: 2018-02-24 04:10 am (UTC)
vladicusmagnus: (Default)
From: [personal profile] vladicusmagnus
Слушай- вот ты мне только не говори - что Бьянка, что Инга... Да блин - нету там тупорыло упёртых. Я ж с ними работал. Говорил ежедневно. Нет там никаких особых "базовых" установок. И быть не могло.

Еще раз - я знаю это соо - и могу помочь - но если хотя бы буду знать в чем (я не могу сейчас листать 100500 пстов в поисках где и что и как приключилось между вами). Но то что ты как то излишне "нет и не будут слушать поэтому и пробовать не буду" - факт.

Date: 2018-02-24 06:01 am (UTC)
vera_croose: Virginia (Virginia)
From: [personal profile] vera_croose
Это ты про какое сообщество, интересно, можно ссылку?
Неужели я что-то пропустила?! :)

Date: 2018-02-26 11:37 am (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
они удалили всю ветку наших с ними терок хотя ктото вроде бы сохранял принтскрины, толи 20_00 толи еще ктото (хотя мне казалось тчо и ты там был)

так или иначе смысл в том что я пошутил в каменте одной статьи лоусенки на тему "ай ай ай как же не хорошо вы пишете, кураторы в кремле бы не одобрили" или чтото в этом духе но откровенно явно трольное и безобидное на что был жестко обматерен, обозван ватной сволочью и заблокирован. После чего я пытался культурно и спокойно пояснить админа как в каментиах так и в личке что подобное поведение не пристало магистрам пера ибо никто не отменял базовых принципов приличия и уважения, на что мне было отвечено тчо он такой герой что ему можно и кто я вообще такой чтобы они парились изза меня и такйо незначительной глупости как безобидный посыл нахер. А когда я подсказл им что люди которые свей целью ставят просвещение украины и воспитание европейских общечеловеческих ценностей и рассуждающие подобным образом либо лицемерны либо цели у них иные - был выкинут из сообщества и заблокирован

так что я рад за тебя и твое с ними хоршошее отношение но помни что они они руководствуются не принципами цивилизованного общества, а принципом либо ты с нами либо ты против нас. Я не поддерживаю лицемерие, грубость, хамство и ложь с удалением неприятных каментов и постов. И если перегретому лоусенке я это еще могу простить - в семье не без урода, то админам которые с холодным расчетом поступают подобным образом - нет, увольте. До цивилизованного сообщества им еще далеко. Такая же вата только другого цвета

Date: 2018-02-26 12:18 pm (UTC)
vera_croose: HalloWeX (HalloWeX)
From: [personal profile] vera_croose
Такие сообщества отличаются умом и сообразительностью очень напряженным режимом постов, нон-стоп, в сутки - десятки и более. Им некогда разбираться прямо там, но зато у них обычно есть параллельное сообщество специально для разбирательств с забаненными.
Посмотрите в профиле, или в правилах, должно быть.
Если вы напишете туда и хотя бы дадите ссылку на этот ваш камент, вас скорее всего разбанят, если конечно вам этого и правда хочется.

Date: 2018-02-26 01:53 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
спасибо огромное за поддержку, но как я уже сказал - я общался в том числе в личной переписке с 2мя или даже 3мя Одминами. Они не прислушались к голосу совести и моим рациональным доводам. Что ж, рим тоже не сразу строился - когда-нибудь окультурятся и они

Date: 2018-02-26 05:48 pm (UTC)
vera_croose: East (East)
From: [personal profile] vera_croose
Сейчас там вроде бы Гжегож в модерах, а насчет прошлого общения, то вероятно вы продолжили с позиции "я прав и все тут!", ну а они тоже уперлись, что логично в первое время после конфликта - все мы люди, и далеко не всех профессионально обучают правильному поведению, как, например, следователей МВД или там даже просто будущих педагогов, не говоря про психоаналитиков. Вам все-таки надо было зайти в служебное сообщество и повиниться, публично. И только попозже потихоньку и ненавязчиво, осторожненько так, пояснить свою точку зрения.
Но год спустя, думаю, можно попробовать. Время лечит всё.

ЗЫ: а тему поста Леусенка не помните? Я листаю списки тем по месяцам, но отсюда и до марта 17-го пока ничего такого не заметила. Есть интересные посты, которые не грех запомнить для себя, но перепостов что-то не попадалось пока.
ЗЫЗЫ: мне особенно понравился 8-мартовский:


Тема поста:
Всех моих (и пока еще не моих[пока ещё_!!!_:)]) женщин с 8 Марта

Обратите внимание на стиль общения:

lilith_le_fairy
А если просто " не моих"? )))

nuk18
ЧСВ, мать...


:)))

Ну и вот как вам удалось с ними всё-таки поругаться, а?! :)

(no subject)

From: [personal profile] vera_croose - Date: 2018-02-26 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladicusmagnus - Date: 2018-02-27 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vera_croose - Date: 2018-02-26 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vera_croose - Date: 2018-02-26 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vera_croose - Date: 2018-02-26 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] darkoman - Date: 2018-02-27 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vera_croose - Date: 2018-02-27 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] darkoman - Date: 2018-02-27 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vera_croose - Date: 2018-02-27 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] darkoman - Date: 2018-02-27 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladicusmagnus - Date: 2018-02-27 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vera_croose - Date: 2018-02-27 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladicusmagnus - Date: 2018-02-27 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-27 01:00 pm (UTC)
vladicusmagnus: (Default)
From: [personal profile] vladicusmagnus
Они не удаляют никогда даже маты и прочее - все скринится. То бишь все комменты на месте - но не видны никому кроме как смотрительскому составу.

По поводу остального в ПИС ты сильно не прав. Девочки там без заморочек абсолютно. Ну вот не знаю как ты так умудрился, честно. Если с Л. все понятно изначально - да, то вот с админами - так то ты не прав. Ну блин - ну дохрена общаемся с ними.

Нет - меня явно не было - иначе бы до такого уровня не дошло бы.

Date: 2018-02-28 09:45 am (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
они были вежливы со мной - грубым был лоусенко

они просто вежливо не хотели признавать что грубость и матерная речь не приемлимы в общении их автора с их же читателями, на что было отвечено примерно следующее- "он герой и пишет много и часто и потому ничего страшного". Мне показалось что подобное пояснение минимум лицемерно

Профиль

tranquiler: (Default)
tranquiler

October 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
2324252627 2829
3031     

Популярные метки

На странице

Дизайн стиля

Развернуть свернутые метки

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 12:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios