tranquiler: (Default)
[personal profile] tranquiler
Набросил тут малость в "поцреотизме-нью" (https://potsreotizm-new.livejournal.com/2095293.html#comments). Там набежал срач на 100+ комментов. Что характерно: четкая градация - русские (из тех, кто не аноним) топят за то, что национальные языки не нужны (Роброй, белка, Дарк Сэнд, ну и анонимы, куда ж без них). Более взвешенная позиция у Стоси (украинка), Георги (грузин), Владикуса (беларус)... Отсюда следует, что самые либеральные русофобы - имперцы, если они русские.

Date: 2017-11-09 01:37 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
как можно рассматривать социологию в отрыве от биологии? Я экономист по образованию а в экономике вопреки расхожему мнению не все так просто как в математике, где все уже давным давно просчитано и продумано (ну или почти все). Экономика (не бухгалтерия или частное предпринимательство) есть наука сопоставления огромного количества переменных и выведения на их основе заключений. Исходя из того что хорошо действующих компаний/государств не так уж и много можно сделать предположение, что экономика далеко не так проста, как может показаться.

если ты понял о чем я

Date: 2017-11-09 01:41 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
А причем тут социология? Я только биологию беру. Нечем поливать поля=нечем кормить миллиарды охлоса. А он кстати и не нужен (экономически) становится. Это не так?

Date: 2017-11-09 02:09 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
при том что все в этом мире взаимосвязано
и хотя биология была несомненно раньше социологии, но стоит посомтреть на тех же пчел или муравьев чтобы понять, что социология все же играет далеко не второстепенную роль в процессе выживания того или биологического вида.

что касается нашей с тобой темы - я просто беру немножно шире и хотя соглашусь, что мы намешали и коней и груши в разговоре но несогласился я с тобой вовсе не с твоей идеей конца света и вымирания, а с манерой и некоторыми аспектами подачи

в этом же контексте меня смутило выделение тебя из общего контекста узконосого биоматериала. Не потому что я чем то лучше тебя и меня это смутило. А потому что я очень часто слышу об русской уникальности и возможно это в какойто степени натерло мазоль и ты тут вовсе не причем

Date: 2017-11-09 02:19 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
У пчел и муравьев инстинкты. У человека нет инстинктов в этом понимании, по этому поводу была развернутая популярная статья Фридмана в ЖОБ, нет ссылки под рукой.

Все взаимосвязано, верно. Но любый вид вымрет, это закон природы.

Я вообще не подразумевал никакой русской уникальности, да и уникальности чей либо, спишем это на коварство письменной речи. Насчет выделения себя я ответил, в целом не выделяю, в частном, да, могу выделять, считаю это оправданным, хотя конечно могу ошибаться. Но оправдание для такого выделения "себя" вовсе не мое этническое/географическое происхождение, это скорее констатация отличий, которые действительно есть.

Date: 2017-11-09 02:32 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
вот!
вот именно теперь, когда пришли к выделению себя по объективым свойствам из общего числа себе подобных (т.е без учета национальных и этнических составляющих) вот теперь и органически вписывается та часть, в которой я написал про условный Брюг

когда не делаешь различия "мы-вы" или "наши-ваши", а исключительно "я как биологический кусок мяса рядом с такими же как я кусками мяса" вот тогда и начинаешь замечасть что на самом деле то что выделяло тебя среди себе подобных у себя на родине в условном Брюге вообще не имеет значения и вся казавшаяся уникальность испаряется как утренний Брюгский туман

Date: 2017-11-09 02:57 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
В рамках определенного подмножества мы можем быть уникальными, в рамках множества это труднее, но смотря по каким признакам брать. Все люди и одинаковы, и различны, в этом нет противоречия. А значение -- это ценности. Конечно системы ценностей различны, это все знают. А вот поведение и мотивации определяются едиными законами. Что в Брюге, что в РФ.

Date: 2017-11-09 03:34 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
заблуждение
огромное заблуждение - законы и отношение к ним определяется системой ценностей - как следствие это же влияет на поведение
законы как в широком смысле так и в узком крайне отличаются в брюге от рф. Многие наши действия и отношение к вещам зависит от дозволенного или запрещенного в обществе где мы обитаем

в рф дать в морду - аргумент
в брюге - полноценный вариант исключения из общества

в брюге рациональный и обоснованный довод в большинстве случаев приводит к решению поблемы
в рф с высокой вероятностью может привести к даче в морду

поведение и мотивации определяются едиными законами, говоришь?

Date: 2017-11-09 03:49 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Да. Этологи со мной согласны. Ты говоришь об обычаях, надстройке. Я - о базисе. Все сводится к сексу, иерархии и ресурсам (деньгам). Повадки, то есть способы достижения того или этого, могут различаться. В краткосрочной ситуации, кстати, более доместифицированные общества (модернистские) проигрывают более брутальным (так называемым традиционным), чисто биологически. Вона в америке трамп. Это означает низовой спрос на другую общественную модель. Как это разрешится, и чьи гены в итоге получат преимущество, не известно, не знаю пока. Генам все равно как распространятся. Если какие то общественные модели приводят к их элиминации, то такое общество проигрывает, поскольку репликанты негодны. Европа это климаксная популяция. Если настройка входит в противоречие с базисом, то это завершение онтогенеза.

Date: 2017-11-10 10:39 am (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
согласен с тобой почти во всем кроме европы как климаксной

если рассматривать европу в отрыве от востока, запада и юга, то европа вполне себе отлично себя бы чувствовала. Проблемы европы в том что отставшгие от нее в развитии регионы до сих пор прибывают в зачаточном состоянии а как мы знаем в диалоге разума и силы побеждает второе. Так что это не климакс европы, это недоразвитость окружения.

Что касается же европы то тут просто надо выработать более актуальный план поведения европы по отношению к внешним угрозам. В европе слишком привыкли что войны ведуться исключительно за ее пределами и потмоу совершенно перестала учитывать опасности полагаясь на разум, политику и дипломатию. Но ситуация уже меняется

Date: 2017-11-10 02:52 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
В кои веки пришли к консенсусу почти во всем! :-)

Да, ситуация меняется. И я надеюсь, они смогут противопоставить силе силу, то есть экспериментально подтвердят твои слова об отсутствии климакса.

Date: 2017-11-10 04:51 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
как я уже писал гдето тут на прасторах - у себя на работе в одном из ежигодных обязательных тестов появился пункт о работе с санкицонными странами среди которых были с корея, иран, судан и крым. Я с софтом работаю если что. Думаю что касается оборонки то дела там обстаят еще серьезнее

Date: 2017-11-10 05:06 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Я не очень уловил, что из этого следует. Какой пункт? Работаешь ли? Готов ли работать с? О чем он? И в чем именно серъезнее дела в оборонке? Короче, можжет устал, но не уловил.

Date: 2017-11-10 05:11 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
на законодательном уровне уже закреплены определенные статьи согласно которым уже есть ограничения которые имеются и уже внедрены и работают. Я к тому что европа долго запрягает но быстро катится - теперь любое ограничение или санкции тут же выполняются и следуются. Конечно всегда есть исключения вроде сименса, но там надо разбираться с офшорами руководителей а не с ебланством подчиненных

Date: 2017-11-10 05:13 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
А.. Ну ок, если так.

Профиль

tranquiler: (Default)
tranquiler

October 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
2324252627 2829
3031     

Популярные метки

На странице

Дизайн стиля

Развернуть свернутые метки

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 07:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios