Вынесу из комментов (в ЖЖ)

[tranquiler]

В КНДР запрещены все сми, кроме КНДРских, а в южной Корее - разрешены все сми, кроме КНДРских. В этом вся разница. И тенденция прослеживается именно такая. А всякие Долбоносики и прочие депутаны, которые рассказывают про ТОР... У вас, в роиссе - эта война, это как сакральная Сирия примерно, просто картинка в телевизоре. У нас же она коснулась многих. Прямо или косвенно (типа погибших друзей детства, родственников и т.п.). Вата ненавидит нас ровно до тех пор, пока КисельТВ велит. Потом они будут ненавидеть белорусов, казахов или занзибарцев, как партия прикажет. А мы их ненавидим вполне искренне...
----------------------------------------------------------------------
Это отсюда. В ответ на высер Носика ака dolboeb. Журнал моего давнего френда, но...

Comments

[an54444]

да уж. вякнул он не то, ой не то

[denisn]

В запоребрике в лишней хромосоме прописано все делать стадом и по свистку. Вот и не понимают они как это их можно не любить таких прям всех скрепных-скрепных...
А причин для ненависти за три года шо говна за баней - лопатить, не перелопатить... Это если до этого не было причин.

[tranquiler]

Та тут дело даже не в хромосоме. Для них эта война реально телекартинка с "доблестными ополченцами" и "киевской хунтой". "Игра престолов" такая. А дальше - "А нас то за что?". Я про войну хутху и тутси так же читал в детстве: ну Руанда, ну геноцид... Я то тут при чем?

[denisn]

У нас в детстве не было ничего кроме программы "время" с газетой "правдой" и "в гостях у сказки" с тетей Валей, а сейчас просто надо открыть на компьютере броузер и можно все сопоставить, узнать и сделать выводы.
Но именно совдепия, как лишняя хромосома, не дает использовать свои мозги, а только лишь опираться на поток излучения из телевизора.

[p35]

угу. "мы за мир, мы не воевали и вообще то пукин со товарищи виноват. "
и глазками хлоп-хлоп ...

[tranquiler]

Мне по ссылке ответили... Это пиздец. Они реально не понимают... Это еще не худший представитель.

[p35]

а у меня даже дома "ватка" есть. да. реально не понимают.
там блок в мозгах какой-то... хз...

[ukurainajin]

Я не знаю, що там як у Росії, але товариш трохи бреше. Пишається своїми відсотками кришталево послідовних «незгодних» і на фоні цього просто верзе маячню про Україну. Це не найгірший, звісно, це, на перший погляд, типовий.

[jurgen]

А там в большинстве как ни стругай - получается имперец. и вот даже если он нууу очень хочет за справедливость - всё равно Крым не бурброд.

Нет, там есть нормальные люди, но они там в статистичекой погрешности где-то.

[ksyuhin_i_ya]

*фленматично*
Ну вот сейчас они себе докажут, что лучше нас и слегка успокоятся.
На украинском вопросе уже многие поломались.

[ukurainajin]

О! Оце влучно сказано!

[jurgen_svoloch]

достаточно просто ответить самому себе на вопрос: на чьей ты стороне?
на стороне лжи или стороне правды?
или ответить на вопрос "чей Крым?"
тут нет и не может быть универсальной правды и справедливости: меньшинство в россии, которое за правду - это диссиденты и несогласные, меньшинство в украине, которые за ложь и оккупацию - это сепары и ватники.
не стоит стесняться называть вещи своими именами.

[vera_croose]

Долбонардо! :)))

[tranquiler]

Та у Леонардо блог о ретромузыке в основном... Но здесь он обосрался, да...

[vera_croose]

Да так, что не заметил что даже формально Носик просто соврал - он же живет в Израиле!

[pritkiy_kaban]

>>он же живет в Израиле!

Ну-ну-ну. Носик труффалдинит на несколько стран. Он успел даже в российском суде покрасоваться.

[tranquiler]

О! Здрасте)) Мы тут Леонардо обсуждаем... (пересекались у него в комментах)))

[mizantrop]

>Вата ненавидит нас ровно до тех пор, пока КисельТВ велит.

Именно. И в этом есть огромный плюс именно для того, кто стоит у рубильника зомбоящика.
Например, когда Украина захватит Ростовскую область (подчёркиваю, не "если", а "когда"), то перепрограммировать мозги дончан будет несложно.
Вот тут я писал подробнее об этом https://mizantrop.dreamwidth.org/532039.html

[jurgen]

Дааа, этим нужно будет флаг из листовой стали делать и менять каждые две недели - зацелуют до дырок.

[tranquiler]

Сейчас глянул на ваш ник в ЖЖ. Так мы пару раз в комментах пересекались.))

[mizantrop]

да

[robofob]

И я оттуда же вынесу:
">1. Если это война

Достаточно посчитать вагоны с двухсотыми, регулярно возвращающиеся на скрепные погосты. Мало? Еще сделаем. Вернем и Крым, очухались уже; как Славянск вернули. "Евровидения" зверям не видать, по-видимому, как и чемпионата по футболу. Ставьте себе фанерные стадионы.

>2. Какое отношение ненависть к вате имеет к блокировке ВК, где полно украинских пабликов?

Такое, что сраная пиздит личные данные. Как и все остальное. До наших хомячков туго доходит, закон поможет".

[tranquiler]

Чувак по ссылке - не ватник. Хотя тут да, сломался.

[jurgen_svoloch]

я видел уже хуеву тонну людей, ставших в итоге зомби.
но ни одного зомби ставшего человеком не встречал…

[20_00]

>Такое, что сраная пиздит личные данные.\\\

Я об этом говорю уже три года, ВладикусМагнус когда вернется, не даст соврать, ему я это тоже говорил. Я об этом говорил еще тогда, когда большинство из моих потенциальных критиков даже не знали об этом. Так что я не сломался. Все что я сегодня сказал о проблематике блокировок -- моя неизменная много лет точка зрения. В этом смысле ничего не поменялось, как я считал, так и продолжаю считать.

упд. а, "двухсотый" это не в мой адрес, невнимательно прочел. Все остальное в силе.

[tranquiler]

Є-м-м... Я вижу ответ на 2 коммента сразу. Про "Чувак по ссылке - не ватник" (мой коммент): речь шла про Леонардо. Ваши разборки с Робофобом - єто ваши разборки. Так же я не вмешиваюсь в диалог с Дарком. Я не весь коммент понял: где тут про "двухсотого" упоминается? (я пытаюсь отслеживать штук 5 срачей у меня в комментах сразу, поэтому мог и не заметить)

[20_00]

Не не, с Робофобом у меня не было разборок, я просто неправильно понял из-за невнимательности. "Двухсотый" выше по ветке. Впрочем с Дарком я тоже не сказал бы, что у нас разборки. Так что можно просто забить )

[rudolf_bochkin]

Не розумію від слова зовсім: Нах мені перед представниками народа-окупанта виправдовуватись? Обмеження ворожого впливу і крапка.

[apique]

Носик категорически прав, а вот эти Порошенковские запреты, и особенно реплики украинской братии у него в журнале заставляют сильно задуматься... Над тем, что в общем нет никакой разницы между "ватниками" и "вышиватниками". Менталитет украинского народа, равно как и украинского руководства, ничем не отличается от российского. Просто волею судеб оказались по разные стороны достаточно условной границы. Помести украинцев в Ростовскую область и дай им русские паспорта, и они тоже будут улюлюкать на тему "Крым отжали и вдарили по этим хохлам".

Мне кажется, что любой здравомыслящий человек из Украины после такой истории с введением блокировок должен спросить "Порошенко, а ты не совсем ох##л?" и идти на свалку искать старые покрышки. Потому как такое в принципе не должно быть допустимо, чтобы кто-то сверху решал, какими информационными ресурсами можно пользоваться человеку, а какими нельзя. Блокировать бизнес, то есть там продажу рекламы -- это нормально, но запрещать людям, своим людям, украинцам, а не русским, что-то делать и куда-то заходить, это просто треш.

Россия давно уже стремительно катится известно куда, и вопрос "а вы не ох##ли" давно не стоит для здравомыслящих людей. Тут только смех и слёзы и невозможность что-то изменить. Ну в России последние 500 лет всегда так было, с небольшими перерывами. Была надежда, что может у украинцев иначе, и там смогут построить что-то, что может быть образцом для подражания... Но, увы, или Януковича выбирают, либо Роскомнадзор клонируют.

Что дальше, друзья? Следующий разумный шаг -- блокировать сервисы, где опубликованы методы обхода блокировок, ну и всякие сервисы, которые такой функционал предоставляют. К чему идут в России сейчас.

Нет слов просто. Реально, какой-то срыв покровов произошёл.

[rudolf_bochkin]

APIQUE, у тебе совісті вистачає повчати українців?

[apique]

why not?

Какая принципиальная разница, кого "поучать", русского или украинца? И вообще, причём тут "поучать"? Скажу так: мы, россияне, свою страну просрали. Это грустно, но это так, я пытался по мере возможностей этому сопротивляться, но меня мало :) Сейчас я констатирую с большой грустью, что вы, украинцы, просираете свою страну.

Это обидно ещё и потому, что всё-таки потенциально Украина может быть примером для подражания. Ну по известному принципу "если хохлы смогли, то чем мы хуже"? Но, увы, не складывается что-то. Уже воспроизвели и аналоги "282" с посадками по делу и не по делу, и весь этот роскомнадзоровский треш. Думаю, много чего ещё воспроизведёте. Грустно, в общем. И совсем печально, что немногие это осознают как надо. Это значит, что иммунитета нет, и такому преобразованию ничего не помешает.

[rudolf_bochkin]

Прочитав усе, але шкрябнуло найперше речення.
По-перше нам для росіян прикладом не гріє не знобить становитись. Ви не Майдан - так хоч Врадіївку для початку за приклад візьміть
По- друге вказуй нам робити "як я РОБЛЮ", а не "як я КАЖУ"
Ваша "печаль" - уже гарно. Не так буде "скучно, девочки"

[jonathan_simba]

Под каждым словом!

[20_00]

Я вчера вечером бы усталым и просмотрел Носика по диагонали. Не вчитывался. Но блокировки -- это категорически неправильно. И речь не об сми, а о коммуникационных гражданских сервисах. Цензура неприемлема.

[tranquiler]

В первую очередь речь не о "коммуникационных гражданских сервисах", а о крупнейших игроках рынка русскоязычной интернет-рекламы. http://ksyuhin-i-ya.dreamwidth.org/334368.html Здесь подробнее (там ссылка на первоисточник в Фейсбуке есть)

[20_00]

Я согласен вот с этим мнением РКС: https://rublacklist.net/28665/, в частности указанным там мнением Human Rights Watch о нарушении прав по Меж­ду­на­род­ному пакту о гражданских и по­ли­ти­чес­ких правах и европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод, поскольку эти права де-факто действительно нарушены. Функционально речь о коммуникационных гражданских сервисах, которые продают рекламу, но выполняют именно коммуникационные функции для конечного потребителя (что и позволяет продавать рекламу). Не знаю, насколько подробно и давно вы читаете мой бложик, но если читали, то могли видеть, что для меня свобода информации и неприемлемость любой информационной цензуры это императивные и абсолютные принципы, о которых я писал еще с 2012 года (момента появления первых цензурных законов в РФ), я не вижу оснований менять этот принцип в частном случае.

Таким образом я считаю, что в данном случае Украина перенимает худшую российскую практику, и никаких оправданий нарушению международного права (кстати, тексты конвенции и пакта у меня во втором верхнем посте, в комментах конкретные нарушенные статьи) нет, и быть не может.

[tranquiler]

У HRW работа такая: вечно трындеть про нарушения прав (деликатно обходя тему прав женщин в Саудовской Аравии и прочие хиджабы). А НАТО, в свою очередь, признало, что это вопрос безопасности а не свободы слова. Вот интересный материал по теме: http://bytebuster.dreamwidth.org/9373110.html (даю ссылку на перепост в Дриме, бо оригинальный сайт может быть заблокирован, либо сам забанит по IP (я уже нарывался)

[20_00]

К сожалению, по данному вопросу у нас консенсуса не будет. Перечисленные сервисы -- это гражданские коммуникационные сервисы в первую очередь. Как и все прочие, они могут использоваться в злонамеренных целях. Я лично считаю, что ВК и проч. -- это говно. Я сам об этом писал, когда агитировал уходить из ЖЖ. Теперь жж будет как вконтактике с точки зрения безопасности данных, писал я. Но люди вправе юзать говно, если хотят. Кроме заявления ХьюманРайтсВотч вчера и сегодня были заявления Госдепа и какого то органа ЕС по блокировкам. С каждым из этих заявлений (они все отрицательны) я согласен. С позицией НАТО -- несогласен. Есть также Европейская конвенция по правам человека и международный пакт о гр. и политических правах, которые ратифицировала Украина, которые гарантируют право на доступ к ЛЮБОЙ информации. Данное право нарушено. Вам не нравится информация? Но вы не вправе решать. Я сам читаю множество "вражеских" и враждебных своему мировоззрению источников, потому что хочу быть в курсе происходящего по мере возможностей, и я отказываю чиновникам в праве указывать мне, какую информацию я хочу получать, даже если эта информация ужасна. Я вполне дееспособен, чтобы информация не повредила мне. Я отрицаю патернализм. Цензура незаконна. Потребление говна -- законно. Так что консенсуса, увы, не будет. Свобода информации абсолютна.

зы. И еще одно соображение -- цензура всегда начинается с того, что имеет общественный консенсус. Но этого всегда, впоследствии, оказывается мало. Получив возможности, правительство будет делать что хочет позже. Я не знаю ни одного исключения из этого эмпирического закона, поэтому нахожу позицию сторонников блокировок (из числа простых граждан) ошибочной.

[darkoman]

как я однажды сказал луку - я россию непереваривал задолго до того как это стало мейнстримом
и это вряд ли изменится вне зависимости от того что будет
потому что основано на том, что УЖЕ произошло

[grzegorz]

ППКС