tranquiler: (Default)
tranquiler ([personal profile] tranquiler) wrote2018-06-17 11:58 am

Размышлизмы...

Очень хорошая статья Казарина, но есть одно "Но": кроме 7% гомосексуальных особей "по рождению" (что характерно для практически любого вида млекопитающих, а также птиц, рыб и прочих насекомых) есть еще и социальная гомосексуальность: смазливый мальчик, будучи абсолютным гетеро, вполне может ложиться под богатых дядь. Ибо дорогие подарки... отдых на яхтах... Еще есть БДСМ-сообщество: там "нижний" участник такой пары (вне зависимости от пола) может в рамках их практик удовлетворять членов сообщества своего же пола. При этом в 7% не входя. Т.е. аргументы противников тоже понять можно: Ване не дала Маша и он соблазнил Колю, ибо подростковая гиперсексуальность. Но если ориентироваться только на такие ситуации, то те самые 7% оказываются за бортом.
vera_croose: Vera (Vera)

[personal profile] vera_croose 2018-06-17 10:33 am (UTC)(link)
Звiдки 7%, i чому не 11, як в iнших? Я тих 7 у Казарiна взагалi не побачила, де це ти взяв?

До того ж, стаття не дуже вдала: ознайомившись з таким поверхневим поглядом, тiж самi гомофоби почнуть репетувати, що, мовляв, "лiкарi в пологових будинках та жiночих консультацiях всi до одного купленi ЦРУ та таємним масонським мiровим правiтєльством, i навмисне дають молодим та недосвiдченим майбутнiм мамам такi гормональнi препарати!", бгг! :)))

А твоє зауваження розвяже руки тим з них, котрi вважають, що вся справа у вихованнi та гей-пропагандi.
Нєт покоя iдiотам, i нє будєт нiкагда! :)
kipishansky: (Default)

[personal profile] kipishansky 2018-06-17 11:03 am (UTC)(link)
Цифру 5-7 процентів я чула від моєї покійної свекрухи - лікаря-психіатра. Ще за часів совка, коли це офіційно виставляли як психічне захворювання, лікарі знали і безглуздість цього визначення, і статистику. Де ви бачили 11, я не знаю, бо навіть західні фахівці наполягають саме на 5-7
vera_croose: East (East)

[personal profile] vera_croose 2018-06-17 11:32 am (UTC)(link)
Десь в iнтернетi понад десять рокiв тому.
При цьому людина теж посилалася на авторитетну статистику.
Втiм, за такий час i медицина навчилася краще працювати з гормональними препаратами, i статистика могла змiнитися. Тим бiльше, що невiдомо, яку статистику мали на увазi тодi - соцiальну, де-факто, чи суто бiологiчну.
А ще є такий тонкий момент як свiдоме заниження чи завищення оприлюднених даних вiдносно реальних - з рiзних, не обовязково протилежних мотивiв.

До речi про свекруху:)
Та совок... Менi доводилося бачити в старому, видання певно 60х-70х рр. пiдручнику з психологiї згадку про унiкальний випадок змiни чоловiчої статi на жiночу без жодного операцiйного втручання. Це сталося з моряком, який в часи Другої свiтової проходив службу на радянському пiдводному човнi. А вже пiсля вiйни за деякий час згодом з ним сталося те, що сталося: йому довелося змiнити паспорт, iмя i т.iн. А головне - жiнка, на яку вiн перетворився, навiть вийшла замiж. Про дiтей там не було, цитата на цьому скiнчилася :)

Edited 2018-06-17 12:10 (UTC)
kipishansky: (Default)

[personal profile] kipishansky 2018-06-17 12:12 pm (UTC)(link)
В тім-то й справа. Моя свекруха оперувала суто медичну, до уваги не приймалися аспекти гомо-проституції чи схиляння до гомосексу в певних середовищах. Крім того, геть виключені були бісексуальні нахили - тобто коли людина цілком вільно, без позову чи примусу, може мати контакти з обома статями. Ну і звичайні статистичні помилки... В цілому й у середньому це явище навряд чи набагато перевищує запропоновані мною цифри. Що ж до генетики, то ці нахили не можна виявити генетичним шляхом, це може стосуватися тільки трансгендерів, тобто людей, що народилися "не в своїй статі"
kipishansky: (Default)

[personal profile] kipishansky 2018-06-17 12:19 pm (UTC)(link)
...І про свекруху. Вона була не психолог, а саме психіатр. А той випадок, про який ви читали, безумовно типовий приклад гермафродитизму і не моє жодного стосунку до гомосексуальності. Він потрапив до підручників з психології скоріш за все саме тому, що психологія в срсрі, як і генетика, на той час вважалися "продажніми девками империализма". Фройд був доступний тільки психіатрам - моя свекруха, до речі, досить добре знала його праці
vera_croose: Little (Little)

[personal profile] vera_croose 2018-06-17 12:50 pm (UTC)(link)
:) Про "продажну дєвку" єта пять!
А психiатрiя - дєвка кумунiзму :)

ЗЬI: пiдручник з сiмейної бiблiотеки, зараз вже важко сказати, чий саме, бо читали його всi по черзi у свiй час :)
Edited 2018-06-17 12:53 (UTC)
kipishansky: (Default)

[personal profile] kipishansky 2018-06-17 01:04 pm (UTC)(link)
Ну про психіатрію я б таке не казала. Це медичний фах, який коми використовували на свої потреби. Тому винувата не психіатрія, а коми
vera_croose: B&W (B&W)

[personal profile] vera_croose 2018-06-17 01:49 pm (UTC)(link)
Ну звичайно, я це й мала на увазi.
Причому межi використання розмивалися до стану "с особым цинизмом". Ось, наприклад, як вам петербурзький iнститут педагогiки та психологiї iменi Рауля Валенберга?!
А в мене, мiж iншим, один добрий знайомий там працює.
Нормальний такий, веселий дядечко :)
jurgen: (Default)

[personal profile] jurgen 2018-06-17 01:20 pm (UTC)(link)
Ну на счёт социальной вот хуй знает.
Я бы за деньги в жопу не дал, хотя мне и не предлагал никто. Но даже за большие. Мало того, что это само по себе пиздец, так ещё и фублядь фунахуй членом ко мне прикасаться.

С другой стороны, у нас в инсте работал в медпункте старый педераст. Все о нём знали, слухи ходили самые разнообразные (например, что он работал психом где-то в больничке и его выпиздили оттуда за еблю с пациентами) и был у него мальчик, вполне вроде как гетеросексуальный. Ну, девушка у него была по крайней мере. Мальчик ему губами полировал МПХ, а тот ему обеспечивал море два раза в год и прочие ништяки.
vera_croose: Little (Little)

[personal profile] vera_croose 2018-06-17 01:57 pm (UTC)(link)
Ага, Вчера московские милиционеры разогнали гей-парад. При этом обе стороны обзывали друг друга одними и теми же словами.

:)
https://olindom.dreamwidth.org/546455.html